| Auteur |
Message |
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| amêndoa |
Posté le:
5/10/2009 20:48 | Sujet du message:
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La séduction est vue avec beaucoup d'étroitesse par certains: jeune et joli(e)! 
Quelle joie d'être dans les bras de quelqu'un qui sait que ce n'est pas l'âge ni l'aspect physique qui font la vraie séduction...la vraie séduction en danse!  |
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| Ummolae |
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| "Rick" a écrit: | | sans compter la sensualité de la danse qui demande une complicité impossible à avoir avec une inconnue. |
Si si, je témoigne que l'on peut avoir une complicité très sensuelle avec une inconnue, c'est la magie de la rencontre, il y a parfois des moments extraordinaires avec des danseuses que l'on aurait pas choisie spécialement, mais qui fait que dès que l'abrazo est réalisé, l'on se sent comme "chez soi", il doit y avoir quelques "phéromones" pour aider la rencontre.
Le Tango n'est il pas une danse de la séduction ? la sensualité n'est que le stade suivant qu'il est nécessaire de gérer correctement entre deux partenaires responsables.
Danseur depuis quelques années, je ne néglige pas les jeunes danseuses, car plus tard, elles seront de bonnes danseuses de demain avec toutes les qualités liés a la maturité.
Pour répondre à "una milonguera" en Milonga, je préfère les femmes de mon âge, qui ont une plus grande présence et jouent le jeux de la séduction, à l'opposé de tangueras plus jeunes qui ont l'impression parfois de se faire draguer et que l'on sent se raidir dès qu'on les approche avec un abrazo milonguero un peu serré.
Se laisser aller avec un ou une partenaire, c'est un peu comme faire une psychothérapie, faut apprendre a se lâcher, ne pas avoir peur de soi, ni de l'autre, être seulement dans l'instant, cela peut parfois prendre du temps.
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| Sharquak |
Posté le:
4/7/2008 14:39 | Sujet du message:
partenaires dans le tango argentin | |
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| "Rick" a écrit: | |
En tango d'après ce que m'ont dit certains, il est très difficile d'apprendre si on a pas une partenaire privilégiée, car les soirées sont rares, et les cours parfois déséquilibrés, sans compter la sensualité de la danse qui demande une complicité impossible à avoir avec une inconnue. |
Rick, il faut du temps, c'est-à-dire beaucoup de pratique, pour apprendre le tango argentin. Certains ne débutants ne dansent qu'avec leur partenaire attitrée, en pensant que c'est la meilleure façon de progresser, mais c'est une illusion : en fait chacun s'adapte aux défauts de l'autre. Au bout de quelques mois, on voit très bien la différence entre ceux qui ont enrichi leur danse auprès d'autres partenaires, et ceux qui sont restés isolés dans leur coin.
Enfin sachez qu'il est possible d'atteindre une très grande complicité dans la danse avec un(e) inconnu(e). C'est d'ailleurs ce qui fait le charme du tango argentin. Et, contrairement à certaines idées reçues, cela n'arrive pas qu'aux plus expérimenté(e)s.
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| Rick |
Posté le:
4/7/2008 11:44 | Sujet du message:
RE: Re: | |
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| "Bernard" a écrit: | | Rick, pour trouver une (des) partenaire(s) du même âge il faudrait essayer la salsa, le public est plus jeune que celui de la danse de salon ou du tango argentin.
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La salsa j'en fais déjà depuis pas mal de temps, mais je suis motivé pour une danse plus poitue telle que le tango. En salsa il y a beaucoup de soirées et tout le monde invite tout le monde. En tango d'après ce que m'ont dit certains, il est très difficile d'apprendre si on a pas une partenaire privilégiée, car les soirées sont rares, et les cours parfois déséquilibrés, sans compter la sensualité de la danse qui demande une complicité impossible à avoir avec une inconnue. Je n'ai pas pu m'y mettre l'année dernière, mais je pense maintenant avoir des amies intéressées, donc j'espère commencer à la rentrée 2008. |
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| Bernard |
Posté le:
26/9/2007 11:02 | Sujet du message:
Re: | |
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Rick, pour trouver une (des) partenaire(s) du même âge il faudrait essayer la salsa, le public est plus jeune que celui de la danse de salon ou du tango argentin.
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| becassine |
Posté le:
26/9/2007 00:41 | Sujet du message:
à Rick | |
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| Ah non ! Rick ! ne renoncez pas, ce serait trop dommage, car beaucoup d'associations en viennent à refuser les adhésions des femmes à cause du manque d'hommes, alors courage, poussez les portes et j'en suis sûre, vous serez accueilli à bras ouverts. Croyez-moi, vous ne le regretterez pas. |
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| Vendradenoche |
Posté le:
24/9/2007 19:30 | Sujet du message:
Je comprends.... | |
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"mon petit faut que je t'explique tout"...en effet si ces dames avaient ce genre de comportement, je comprends tout à fait que çà t'a agacé est dégouter de continuer..malheureusement "ces mesdames " n'ont pas un comportement très intelligent est c'est souvent à cause de cela que les jeunes désertent les danses sociales.. apès je ne suis pas sûre que l'inverse, c' à dire pour une jeune de danser avec un vieux va plus de soi....
Mais en tout cas renseigne toi, appelle l'endroit où ya les cours de tango dans la ville, je suis sûre qu'il doit y avoir des jeunes...! au moins dans les "practicas"... 
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| Rick |
Posté le:
23/9/2007 16:26 | Sujet du message:
RE: RE: RE: RE: et les jeunes filles dan | |
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J'avais déjà goûté aux cours de danse de salon, et la moyenne d'âge autour de 60 ans m'a fait laisser abandonner au bout d'un mois, parce je ne sais pas, peut-être que les femmes acceptent mieux la différence d'âge dans ce sens que nous, mais il y a un aspect séduction dans toute danse en couple qui rend vite les cours de danse assez pénibles quand on fait du tango ou autre danse avec des personnes qui auraient l'âge de sa mère. Surtout que certaines critiquaient mon guidage alors qu'elles savaient encore moins danser que moi, genre "mon petit faut que je t'explique tout" et ça m'a gavé. En soirées salsa j'invite tous les âges, mais il faut dire que les "quelques" personnes un peu âgées qui y sont sont généralement douées, du coup l'âge n'a pas d'importance en soirée, quand on sait bien danser tout le reste devient secondaire. En revanche en cours débutants, c'est autre chose, je veux faire des cours pas seulement pour "apprendre" mais aussi pour avoir du plaisir sans attendre des mois de pouvoir danser en soirée et inviter qui je veux. Bref j'attendrai d'avoir une partenaire de ma génération, mais comme la rentrée a déjà commencé je crois que ce sera pour l'année prochaine !
[quote="Vendradenoche"]
Rick, je suis une jeune danseuse (moins de 22 ans)... et je danse avec des jeunes et des hommes qui ont entre 20 ans et 40 ans de plus que moi... au début ce n'est pas facile en tant que jeune fille d'accepter cela mais on si fait....et d'ailleurs souvent ces gars qui ont 20 ans de plus que moi et bien il sont de formidables danseurs..ne fais pas attention à l'âge sinon tu ne fera rien en tango..Quand tu commenceras à bien te débrouiller en tango, va dans d'autres villes (Paris, Toulouse, Menton...etc!) et tu trouveras des jeunes..mais qui sait il y en a a grenoble peut être... Lance toi, que l'âge ne sois pas une barrière, ce mélange des générations est merveilleux et beau.. sinon demande à une amie de ton âge si elle veut bien se lancer avec toi ou cherche sur le net il existe des site où on peut recherch de partenaires de tout niveau et par ville! bonne chance à à bientôt qui sait sur les pistes!
| Rick a écrit: | | Moi personnellement je suis un mec et j'aimerais bien me mettre au Tango argentin (je fais déjà de la salsa), mais j'ai 27 ans et je ne sais pas comment trouver une partenaire de ma génération sur Grenoble, du coup je ne m'y mets pas.
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| Vendradenoche |
Posté le:
23/9/2007 14:12 | Sujet du message:
RE: RE: RE: et les jeunes filles dans tout ç | |
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Rick, je suis une jeune danseuse (moins de 22 ans)... et je danse avec des jeunes et des hommes qui ont entre 20 ans et 40 ans de plus que moi... au début ce n'est pas facile en tant que jeune fille d'accepter cela mais on si fait....et d'ailleurs souvent ces gars qui ont 20 ans de plus que moi et bien il sont de formidables danseurs..ne fais pas attention à l'âge sinon tu ne fera rien en tango..Quand tu commenceras à bien te débrouiller en tango, va dans d'autres villes (Paris, Toulouse, Menton...etc!) et tu trouveras des jeunes..mais qui sait il y en a a grenoble peut être... Lance toi, que l'âge ne sois pas une barrière, ce mélange des générations est merveilleux et beau.. sinon demande à une amie de ton âge si elle veut bien se lancer avec toi ou cherche sur le net il existe des site où on peut recherch de partenaires de tout niveau et par ville! bonne chance à à bientôt qui sait sur les pistes!
[quote=Moi personnellement je suis un mec et j'aimerais bien me mettre au Tango argentin (je fais déjà de la salsa), mais "Rick"]j'ai 27 ans et je ne sais pas comment trouver une partenaire de ma génération sur Grenoble, du coup je ne m'y mets pas.
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| Rick |
Posté le:
23/9/2007 10:43 | Sujet du message:
RE: RE: et les jeunes filles dans tout ç | |
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Moi personnellement je suis un mec et j'aimerais bien me mettre au Tango argentin (je fais déjà de la salsa), mais j'ai 27 ans et je ne sais pas comment trouver une partenaire de ma génération sur Grenoble, du coup je ne m'y mets pas.
| "Guest" a écrit: | | Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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une milonguera
France |
Posté le:
3/8/2007 21:11 | Sujet du message:
RE: jeunes hommes et virilité... | |
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Je maintiens toujours becassine lol!
----- Message d'origine -----
Je ne pense pas que le guidage des hommes jeunes soit lié à la virilité. Les hommes de la génération précédente ont connu les danses en couple, ce qui leur permet d'aborder le guidage du tango sans problème (parfois même un peu trop en force) par contre les hommes jeunes apprennent à la fois la danse en couple et le guidage du tango (très difficile...) je les félécite car contrairement à leurs ainés qui ont des dizaines d'années d'expérience, eux débutent sur tous les plans. Je les encourage à persévérer, c'est dur, mais cela vaut le coup de s'accrocher, n'est-ce pas les "anciens" ! J'en profite pour dire à Bernard que j'aime bien lire tout ce qu'il raconte, et je le remercie d'avoir si bien expliqué les petits "trucs" des femmes. J'ai constaté à quel point j'étais bécasse, je n'arrive même pas à croiser un regard, je détourne aussitôt la tête... je ne danse donc qu'avec des connaissances. Peut-être qu'un jour ma route croisera celle de ce fameux Bernard ! je suis sûre qu'il me reconnaitra...
----- Message d'origine -----
je lis dans plusieurs message le cas des "jeunes danseurs" qui disparaissent des pistes ou bout de peu de pratique.. Soit disant parce que les "jeunes danseuses" sont toujours prises par "des messieurs plus agés"... De ce que je vois, il msemble qu'en fait, les "jeunes danseurs" n'assument pas cette masculinité qui est indissociable du guidage masculin..ils n'osent pas..tandis qu'avec l'âge, la virilité est assumée, je le ressens à chaque fois, avec chacun de mes partenaires..les jeunes sont "trop doux" à tel point que le guidage est faible, c'est un peu à la danseuse de deviner..par contre les plus agés imposent assez directement un guidage précis, net, appuyé...
Ces jeunes qui fuient les pistes reviendront sans doute des decennies plus tard pour inviter "ces jeunes"? non? Bon il est peut être trop tout pour imaginer cela vu que le tango en France s'est developper de manière importante il y a 2 decennies (je dois sans doute dire une bêtise pour les dates...)
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Bernard
France |
Posté le:
31/7/2007 19:28 | Sujet du message:
RE: jeunes hommes et virilité... | |
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Merci Bécassine pour apprécier mes observations. Je compte sur vous pour nous dire si mes conseils vous auront été utiles pour trouver d'autre partenaires que vos connaissances habituelles (cela va probablement intéresser aussi d'autres lectrices et lecteurs de ce forum). En attendant, bonne réussite.
----- Message d'origine -----
Je ne pense pas que le guidage des hommes jeunes soit lié à la virilité. Les hommes de la génération précédente ont connu les danses en couple, ce qui leur permet d'aborder le guidage du tango sans problème (parfois même un peu trop en force) par contre les hommes jeunes apprennent à la fois la danse en couple et le guidage du tango (très difficile...) je les félécite car contrairement à leurs ainés qui ont des dizaines d'années d'expérience, eux débutent sur tous les plans. Je les encourage à persévérer, c'est dur, mais cela vaut le coup de s'accrocher, n'est-ce pas les "anciens" ! J'en profite pour dire à Bernard que j'aime bien lire tout ce qu'il raconte, et je le remercie d'avoir si bien expliqué les petits "trucs" des femmes. J'ai constaté à quel point j'étais bécasse, je n'arrive même pas à croiser un regard, je détourne aussitôt la tête... je ne danse donc qu'avec des connaissances. Peut-être qu'un jour ma route croisera celle de ce fameux Bernard ! je suis sûre qu'il me reconnaitra...
----- Message d'origine -----
je lis dans plusieurs message le cas des "jeunes danseurs" qui disparaissent des pistes ou bout de peu de pratique.. Soit disant parce que les "jeunes danseuses" sont toujours prises par "des messieurs plus agés"... De ce que je vois, il msemble qu'en fait, les "jeunes danseurs" n'assument pas cette masculinité qui est indissociable du guidage masculin..ils n'osent pas..tandis qu'avec l'âge, la virilité est assumée, je le ressens à chaque fois, avec chacun de mes partenaires..les jeunes sont "trop doux" à tel point que le guidage est faible, c'est un peu à la danseuse de deviner..par contre les plus agés imposent assez directement un guidage précis, net, appuyé...
Ces jeunes qui fuient les pistes reviendront sans doute des decennies plus tard pour inviter "ces jeunes"? non? Bon il est peut être trop tout pour imaginer cela vu que le tango en France s'est developper de manière importante il y a 2 decennies (je dois sans doute dire une bêtise pour les dates...)
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Sharquak
France |
Posté le:
30/7/2007 12:24 | Sujet du message:
La femme peut inviter | |
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Bien sûr qu'une invitation peut être refusée, ce n'est pas nouveau. J'ai essuyé beaucoup de refus, et je n'en suis pas mort. Parfois j'ai du succès, parfois j'essuie plusieurs refus de suite. Il est désagréable d'essuyer plusieurs refus de suite, cela ne donne pas envie d'aller inviter d'autres personnes. Alors dans ces moments là j'apprécie particulièrement qu'une danseuse fasse l'effort de venir me trouver.
Si j'ai la possibilité de danser avec une des danseuses que j'apprécie beaucoup, je le fais. Sinon, soit j'invite une personne au hasard, soit je ne danse pas. Cela ne me fatigue pas de danser 4 tangos de plus. Donc quand je ne danse pas, une femme (vieille ou non, débutante ou non) peut m'inviter et je refuse rarement l'invitation.
Il n'y a pas que des personnes ayant la culture "tanguera" dans les milongas. Les débutant(e)s surtout risquent de ne pas interpréter correctement les signes évoqués (sourire, regard), de donner des indications sans le vouloir (tourner la tête). Certains danseurs (dont moi) prennent le risque d'inviter des femmes malgré des signes négatifs, avec des succès inégaux : parfois (1) c'est une non-danseuse qui ne veut pas danser, parfois (2) c'est une débutante qui est ravie d'être invitée, parfois (3) c'est une milonguera qui ne veut absolument pas danser, (4) parfois c'est une milonguera qui ne voulait pas danser, mais a le gentillesse d'accepter l'invitation. Symétriquement, lorsqu'un homme n'invite pas, c'est peut-être parce qu'il n'ose pas ou qu'il ne sait pas s'y prendre, donc Mesdames faites l'effort d'aller le voir, peut-être qu'il vous en remerciera pendant longtemps.
Moi (homme) j'invite de temps en temps des hommes et j'ai rarement des refus !
----- Message d'origine -----
Ceux qui pensent que "si les danseuses invitaient" les danseuses âgées danseraient plus se trompent lourdement :
> car une invitation, cela se refuse ; donc si une danseuse ne nous plait pas, on trouvera toujours une excuse pour refuser l'invitation, même très poliment (je suis fatigué, j'ai mal aux pieds, tout à l'heure, j'ai déjà promis à un autre danseur, j'ai déjà mon danseur, je viens juste de m'arrêter, pas les milongas, etc., etc)... et l'on ne se privera pas 3 minutes après pour partir sur la piste avec la plus jeune et plus jolie qui vous aura invitée et qui nous plait beaucoup plus (pas nécessairement la super sexy dont on reve et que l'on regarde discrètement mais obstinement avec envie depuis un bon moment, mais on fait en fonction de son pouvoir de séduction, et des opportunités ; avec assez souvent d'excellentes surprises tout de même)
> car les danseuses choisissent déjà avec qui elles veulent bien danser ; c'est une illusion de croire que c'est nous qui les choisissons ; car celles qui veulent bien danser avec nous : 1. ne trouvent pas d'excuse pour refuser (voir ci-avant), 2. ne tournent pas la tête lorqu'on les regarde 3. vous indiquent par leur attitude qu'elles sont d'accord pour que vous les invitiez (ex : sourire) 4. se mettent près de la piste dans un endroit où elles vous montrent qu'elles ont envie de danser 5. restent avec vous pour quelques tangos supplémentaires si elles trouvent agréable de danser avec vous 6. vous disent si elles ont apprécié votre danse 7. vous disent "à tout à l'heure" avec un sourire agréable, 8. ne font pas de commentaires peu plaisants sur votre façon de danser (exprimés ou non ; le pire étant lorsqu'elles sont les seules à vous trouver un défaut que les autres ne trouvent pas...) 9. ne bavardent pas sans arrêt avec leurs copines 10. vous adressent la parole si vous êtes à côté d'elles, où font ce qu'il faut pour que vous engagiez la conversation, etc, etc. Voici donc listées 10 bonnes manières de se faire inviter et réinviter, à tout âge ; et j'en ai oublié ! (oui, être habillée élégamment, c'est important aussi)
Bien entendu, dans nos milongas françaises, c'est l'homme qui demande. Mais la demande, ce n'est que l'aboutissement d'un choix consenti ; en quelque sorte c'est la cerise sur le gateau. Donc croire qu'en changeant la cerise, on va changer le gateau, c'est - au risque de me répéter - une grossière erreur.
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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bécassine
France |
Posté le:
29/7/2007 23:42 | Sujet du message:
jeunes hommes et virilité... | |
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Je ne pense pas que le guidage des hommes jeunes soit lié à la virilité. Les hommes de la génération précédente ont connu les danses en couple, ce qui leur permet d'aborder le guidage du tango sans problème (parfois même un peu trop en force) par contre les hommes jeunes apprennent à la fois la danse en couple et le guidage du tango (très difficile...) je les félécite car contrairement à leurs ainés qui ont des dizaines d'années d'expérience, eux débutent sur tous les plans. Je les encourage à persévérer, c'est dur, mais cela vaut le coup de s'accrocher, n'est-ce pas les "anciens" ! J'en profite pour dire à Bernard que j'aime bien lire tout ce qu'il raconte, et je le remercie d'avoir si bien expliqué les petits "trucs" des femmes. J'ai constaté à quel point j'étais bécasse, je n'arrive même pas à croiser un regard, je détourne aussitôt la tête... je ne danse donc qu'avec des connaissances. Peut-être qu'un jour ma route croisera celle de ce fameux Bernard ! je suis sûre qu'il me reconnaitra...
----- Message d'origine -----
je lis dans plusieurs message le cas des "jeunes danseurs" qui disparaissent des pistes ou bout de peu de pratique.. Soit disant parce que les "jeunes danseuses" sont toujours prises par "des messieurs plus agés"... De ce que je vois, il msemble qu'en fait, les "jeunes danseurs" n'assument pas cette masculinité qui est indissociable du guidage masculin..ils n'osent pas..tandis qu'avec l'âge, la virilité est assumée, je le ressens à chaque fois, avec chacun de mes partenaires..les jeunes sont "trop doux" à tel point que le guidage est faible, c'est un peu à la danseuse de deviner..par contre les plus agés imposent assez directement un guidage précis, net, appuyé...
Ces jeunes qui fuient les pistes reviendront sans doute des decennies plus tard pour inviter "ces jeunes"? non? Bon il est peut être trop tout pour imaginer cela vu que le tango en France s'est developper de manière importante il y a 2 decennies (je dois sans doute dire une bêtise pour les dates...)
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Bernard
France |
Posté le:
29/7/2007 03:55 | Sujet du message:
RE: question reprécisée | |
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Ceux qui pensent que "si les danseuses invitaient" les danseuses âgées danseraient plus se trompent lourdement :
> car une invitation, cela se refuse ; donc si une danseuse ne nous plait pas, on trouvera toujours une excuse pour refuser l'invitation, même très poliment (je suis fatigué, j'ai mal aux pieds, tout à l'heure, j'ai déjà promis à un autre danseur, j'ai déjà mon danseur, je viens juste de m'arrêter, pas les milongas, etc., etc)... et l'on ne se privera pas 3 minutes après pour partir sur la piste avec la plus jeune et plus jolie qui vous aura invitée et qui nous plait beaucoup plus (pas nécessairement la super sexy dont on reve et que l'on regarde discrètement mais obstinement avec envie depuis un bon moment, mais on fait en fonction de son pouvoir de séduction, et des opportunités ; avec assez souvent d'excellentes surprises tout de même)
> car les danseuses choisissent déjà avec qui elles veulent bien danser ; c'est une illusion de croire que c'est nous qui les choisissons ; car celles qui veulent bien danser avec nous : 1. ne trouvent pas d'excuse pour refuser (voir ci-avant), 2. ne tournent pas la tête lorqu'on les regarde 3. vous indiquent par leur attitude qu'elles sont d'accord pour que vous les invitiez (ex : sourire) 4. se mettent près de la piste dans un endroit où elles vous montrent qu'elles ont envie de danser 5. restent avec vous pour quelques tangos supplémentaires si elles trouvent agréable de danser avec vous 6. vous disent si elles ont apprécié votre danse 7. vous disent "à tout à l'heure" avec un sourire agréable, 8. ne font pas de commentaires peu plaisants sur votre façon de danser (exprimés ou non ; le pire étant lorsqu'elles sont les seules à vous trouver un défaut que les autres ne trouvent pas...) 9. ne bavardent pas sans arrêt avec leurs copines 10. vous adressent la parole si vous êtes à côté d'elles, où font ce qu'il faut pour que vous engagiez la conversation, etc, etc. Voici donc listées 10 bonnes manières de se faire inviter et réinviter, à tout âge ; et j'en ai oublié ! (oui, être habillée élégamment, c'est important aussi)
Bien entendu, dans nos milongas françaises, c'est l'homme qui demande. Mais la demande, ce n'est que l'aboutissement d'un choix consenti ; en quelque sorte c'est la cerise sur le gateau. Donc croire qu'en changeant la cerise, on va changer le gateau, c'est - au risque de me répéter - une grossière erreur.
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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bécassine
France |
Posté le:
28/7/2007 02:28 | Sujet du message:
RE: c'est avec celles que l'on "connait" | |
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donc le plus souvent avec des amies que l'on préfère partager un tango, pourquoi, parce pour créer une harmonie, il faut découvrir comment le corps de l'autre bouge, tous les petits signaux qui clignotent comme des petites lumières qui guident nos pas. Tout cela ne se met pas en place en 3 mn... mais en quelques dizaines de danses d'où ce retour naturel au "déjà connu" donc aux "vieilles connaissances", jeunes ou moins jeunes, hommes ou femmes doivent ressentir un peu la même sensation, je pense...
----- Message d'origine -----
Bonjour,
Peut-on savoir sur quelle base tu affirmes qu'il y a moins de jeunes femmes ou hommes que de plus âgés ?
Perso, ce n'est pas mon impression. Sur Paris, il suffit d'aller dans certaines milongas pour trouver des jeunes, que ça, et pas forcément de la meilleure qualité comportementale. En plus il y a quelques cours de tango dans plusieurs universités, il suffit donc de suivre les élèves dans leurs sorties.
Maintenant, le regard qu'un homme peut porter sur ces jeunes femmes :
- elles ont intérêt à profiter de leur jeunesse, parce qu'après ça risque d'être plus dur...
- pas beaucoup d'intérêt, elles sont tout le temps dans les bras de 50 danseurs, donc pas le temps de discuter, alors moi je les évite, parce qu'une soirée tango réussie pour moi, ce n'est pas que papillonner dans des dizaines de bras anonymes.
- comme elles sont toujours invitées, elles n'invitent jamais, et je préfère les relations équilibrées quelque soit le domaine. Celles qui croient que seuls les hommes sont autorisés à inviter se trompent lourdement, il suffit d'aller en Argentine.
- ça me fait toujours marrer quand je les vois danser avec un petit vieux, surtout que comme ça, elles n'encouragent pas vraiment les jeunes danseurs débutants. Donc après faut pas s'étonner s'ils ne restent pas.
Perso, j'aime bien danser avec une cavalière de mon âge pour aller au fond du tango, avec une débutante (jeune ou non) pour essayer de lui faire comprendre l'âme du tango, ou avec une personne qui m'invite. Mais les personnes que je préfère sont mes amies, qui ont généralement 10 ou 20 ans de plus, et avec qui on peut danser et discuter.
NC
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Una milonguera
France |
Posté le:
27/7/2007 23:42 | Sujet du message:
et les jeunes hommes... | |
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je lis dans plusieurs message le cas des "jeunes danseurs" qui disparaissent des pistes ou bout de peu de pratique.. Soit disant parce que les "jeunes danseuses" sont toujours prises par "des messieurs plus agés"... De ce que je vois, il msemble qu'en fait, les "jeunes danseurs" n'assument pas cette masculinité qui est indissociable du guidage masculin..ils n'osent pas..tandis qu'avec l'âge, la virilité est assumée, je le ressens à chaque fois, avec chacun de mes partenaires..les jeunes sont "trop doux" à tel point que le guidage est faible, c'est un peu à la danseuse de deviner..par contre les plus agés imposent assez directement un guidage précis, net, appuyé...
Ces jeunes qui fuient les pistes reviendront sans doute des decennies plus tard pour inviter "ces jeunes"? non? Bon il est peut être trop tout pour imaginer cela vu que le tango en France s'est developper de manière importante il y a 2 decennies (je dois sans doute dire une bêtise pour les dates...)
----- Message d'origine -----
Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
----- Message d'origine -----
remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
----- Message d'origine -----
Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Una milonguera
France |
Posté le:
26/7/2007 00:13 | Sujet du message:
Gracias! | |
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Voila le genre de réponse que j'attendais; de "l'impression personnelle des danseurs" ..et tampis pour la caricature, après tout, çà illustre tellemnt bien! Bernard vous pouvez, si vous le voulez poursuivre vos impressions!
----- Message d'origine -----
N'étant plus tout jeune, mais pas encore bon pour le rebut, je fais partie de ceux qui aiment bien danser avec "les jeunettes" ; pas exclusivement d'ailleurs, et seulement avec celles qui veulent bien danser avec les plus agés, car vous aurez sans doute remarqué que bon nombre de danseuses assez jeunes ne veulent danser qu'avec des jeunes ! Normal. D'ailleurs, si l'on danse avec des "jeunettes" c'est bien souvent car elle sont plus sympas avec nous que les femmes plus agées ; car il ne vous a sans doute pas échappé non plus que les femmes agées aiment aussi les petits jeunes et qu'elles sont bien plus contentes de danser avec des jeunots qu'avec des hommes de leur age... C'est d'ailleurs sans doute pour cela que beaucoup d'entre elles abandonnent le tango et se plaignent de faire tapisserie ; car non seulement, elles ne sont plus très fraiches, ne font pas beaucoup d'efforts pour bien danser (car si vous trouver qu'elles ne dansent pas vraiment bien, c'est de la faute du danseur, non ?), mais en plus elles sont désagréables avec les messieurs un peu agés qui les invitent (ce que je comprend car elles attendaient le jeune et beau mec qu'elles avaient répéré et au sujet duquel elles avaient fantasmé avec leurs copines ; donc en les invitants, vous réduisez leurs chances futrures) ; et si elles acceptent tout de meme votre invitation (il faut parfois savoir se contenter de ce que l'on trouve), elles paraissent étonnées que vous les ayez choisies et trouvent cela louche ; juste si elles ne vous prennent pas pour un obsédé, un cinglé ou à minima un type bizarre... à moins que désespérées, elles ne vous accaparent ; mais nous, qui sommes venus pour danser, on veut pas ! alors que les jeunes, on est tout de meme à peu près certain qu'elles ne vont pas s'accrocher à nous.
Cetes, j'exagére et suis passé à la caricature ! Mais il faut bien alimenter ce forum et faire réagir. Et puis sortir des clichés établis.
A bientot sur les pistes.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Couard anonyme
France |
Posté le:
25/7/2007 17:45 | Sujet du message:
RE: question reprécisée | |
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Comme c'est généralement l'homme qui invite, il invite plutôt les danseuses qui lui plaisent, donc des filles jeunes et/ou jolies se font plus souvent inviter que les plus âgées. Ce qui fait que les jeunes danseuses dansent beaucoup, elles progressent rapidement et de fait sont encore plus demandées, alors que les femmes plus âgées ont surtout le droit de rester assises et de ne pas progresser.
Donc en généralisant, je vois deux catégories de danseuses
-femme âgée : sûrement mauvaise danseuse
-jeune fille : bonne danseuse ou en passe de le devenir
Alors pourquoi inviter une mauvaise danseuse âgée alors qu'on peut inviter une jolie danseuse douée ? (surtout que je me trouve encore jeune.)
J'invite tout de même des femmes âgées, parfois par gentillesse, parfois par pitié, afin qu'elles s'amusent un peu tout de même.
Certaines personnes viennent avec une certaine idée du tango (monde raffiné, danse belle) mais les plus âgées découvrent un environnement cruel et sans pitié.
Attention j'ai présenté ici un raisonnement simple et donc un peu exagéré, bien sûr je connais des mauvaises jeunes danseuses et des bonnes danseuses âgées.
Le jour où les danseuses iront inviter les hommes, on aura peut-être plus de jeunes danseurs sur la piste.
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remarque juste (et d'ailleurs c'est extrêmement dommage cette pénurie de jeunes hommes) mais ma question n'attendait pas vraiment cette réponse..je reformule..je voudrais savoir, du point de vue de danseurs quelles sont différences, les points forts, les points faibles, les préférences s'il y en a( et pourquoi préféré les jeunes danseuses? sincérité ou c'est juste pour tenir une jeune ds ces bras?, les impressions (jeunes/plus agées)..
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Non, c'est assez répandu. Ce qui est rare, c'est plutôt les jeunes cavaliers. Mais de jeunes cavalières il y en a. Quand les profs ou danseurs de scène changent de partenaire la nouvelle est le plus souvent plus jeune que l'ancienne.
----- Message d'origine -----
Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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Bernard
France |
Posté le:
22/7/2007 11:59 | Sujet du message:
RE: et les jeunes filles dans tout çà? | |
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N'étant plus tout jeune, mais pas encore bon pour le rebut, je fais partie de ceux qui aiment bien danser avec "les jeunettes" ; pas exclusivement d'ailleurs, et seulement avec celles qui veulent bien danser avec les plus agés, car vous aurez sans doute remarqué que bon nombre de danseuses assez jeunes ne veulent danser qu'avec des jeunes ! Normal. D'ailleurs, si l'on danse avec des "jeunettes" c'est bien souvent car elle sont plus sympas avec nous que les femmes plus agées ; car il ne vous a sans doute pas échappé non plus que les femmes agées aiment aussi les petits jeunes et qu'elles sont bien plus contentes de danser avec des jeunots qu'avec des hommes de leur age... C'est d'ailleurs sans doute pour cela que beaucoup d'entre elles abandonnent le tango et se plaignent de faire tapisserie ; car non seulement, elles ne sont plus très fraiches, ne font pas beaucoup d'efforts pour bien danser (car si vous trouver qu'elles ne dansent pas vraiment bien, c'est de la faute du danseur, non ?), mais en plus elles sont désagréables avec les messieurs un peu agés qui les invitent (ce que je comprend car elles attendaient le jeune et beau mec qu'elles avaient répéré et au sujet duquel elles avaient fantasmé avec leurs copines ; donc en les invitants, vous réduisez leurs chances futrures) ; et si elles acceptent tout de meme votre invitation (il faut parfois savoir se contenter de ce que l'on trouve), elles paraissent étonnées que vous les ayez choisies et trouvent cela louche ; juste si elles ne vous prennent pas pour un obsédé, un cinglé ou à minima un type bizarre... à moins que désespérées, elles ne vous accaparent ; mais nous, qui sommes venus pour danser, on veut pas ! alors que les jeunes, on est tout de meme à peu près certain qu'elles ne vont pas s'accrocher à nous.
Cetes, j'exagére et suis passé à la caricature ! Mais il faut bien alimenter ce forum et faire réagir. Et puis sortir des clichés établis.
A bientot sur les pistes.
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Bonjour, je suis toute nouvelle sur ce forum qui est très bien et riches dans ses discussions.. Je suis une "jeune"(moins de 22 ans) danseuse et je voulais savoir quel regard, quel avis porte les danseurs sur ces jeunettes qui sont plutot rares au tango...
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